Odpowiedz w tym wątku

"Panowie"

i panie :P o tym to już sie zapomina... powinnam czuc się bardzo obrażona... No comment...

"Zaczęliście totalny offtopic"

no to jest dział offtopic ale fakt jak już pisałam nie raz zboczono z tematu...

"Chyba, że jest wśród nas twórca tej gry, w co wątpię"

napisze maila, na stronie jest do niego kontakt może się wypowie

Panowie, proponuję albo założyć oddzielny temat na tego typu dyskusje, albo go zakończyć. Zaczęliście totalny offtopic, załatwcie to na PM czy gdzieś. Dyskusja toczy się na temat gry, a nie tego kto jest mądrzejszy. Faktem jest że mapa działą powoli (według niektórych graczy) i nic na to nie poradzimy. Chyba, że jest wśród nas twórca tej gry, w co wątpię. Następne tego typu posty w tym temacie zostaną nagrodzone warnem.

"Zapytania do bazy danych obciazaja tylko w przypadku duzej ich ilosci "

1. a o czy mmy mówili 1.000.000 pól gdzie na każde pole przypaxa x żeczy do sprawdzenia to są steki zapytań do bazy w skali globalnej co z tego że sa minimalizowane na sektory i optymalizowane jak mama jest tak ogromna to i tak są ich setki, to raz

i wkoncu sam mi przyznales racje Bo ja cały zas mówie o obciążaniach których nie da się zastąpić JS.

"Zreszta nie ma sensu tutaj dluzej sie klocic"

2. miło ze wkońcu zauważyłeś

"To ze pisze bez polskich znakow utrwalilo mi sie jeszcze za czasow dosa"

3. no rozumiem, ale zamaiast dosa M$ mogłes używac linuxa czy unixa gdzie było polskie kodowanie, zresztą nie wiem o jakich czasach mówisz, ale dos tez posada polską stronę kodową, być może takiej nie miałeś wgranej, ale mniejsza o to

@up to byl zart nieuku A konkretnie opieral sie o paradoks tego ze filozofofia jest dla debili Jesli jestes obrazony to musisz miec bardzo niska samoocene

@luna widze ze ciezko ci udowodnic ze jest to wydajne. Dalem przyklad gry w ktorej nikt nigdy cheatera nie widzial 2 razy. Ale oczywiscie "wogle mogą mieć możliwość cheatowania". Jest tak samo podatne na cheatowanie a moze nawet i mniej bo weryfikacja opiera sie WYLACZNIE na wykrywaniu nieprawidlowosci. Obliczenia jak juz mkowilem sa idealnym miejscem do ataku... Dlatego zaleca sie uzywac PDO (weryfikacja zapytan jest zaleta nie wada)

Pozatym nie mowimy tutaj o rzeczach typu petla sprawdzajaca zapytania jak wspomnialas bo petle akurat malo obciazaja (przy dobrze zaprojektowanym systemie). Mowimy tutaj o ALGORYTMACH bo to najbardziej obciaza serwer. Zapytania do bazy danych obciazaja tylko w przypadku duzej ich ilosci (przy dobrze zaprojektowanej bazie oczywiscie).

Zreszta nie ma sensu tutaj dluzej sie klocic az dziw ze az tyle napisalem ale odepchnela mnie lista 10 punktow myslenia indukcyjnego i postanawiam konczyc bo to nie w takim toku myslenia sie prowadzi dyskusje. Jest to za to idealny sposob na zniechecenie kogos do wyrazenia swojego zdania (tak samo jak zakrycie uczu i krzyczenie "lalalalala").

PS Tez kocham Polske ale polskie litery w internecie sa zbedne. To ze pisze bez polskich znakow utrwalilo mi sie jeszcze za czasow dosa gdzie nie mialem czcionki polskiej przez bodajze 4 lata a o internecie slyszalo sie w telewizji.

//
//PS @bogus filozofia-"umilowanie nauki" nieuku
//

JESTEM OBRAŻONY!

Każdy to wie! NIEWIESZ CZY JA NIEWIEM CO TO ZNACZY!
A ty niewiesz co to jest mikrofon!
I tak samo mówie jak ty!
Po co wmawiasz ludziom, że niebo jest Brązowe?

Admin powinien coś z tym zrobić!

Kto jest za tym?

1. założę się że jesteś na 1-3 roku studiów czy coś takiego, i myślisz że wszystkie rozumy pozjadałeś zazwyczaj świeżo upieczeni studenci tacy są

"Podalem ci przyklad z liczbami pierwszymi. Nie zajmowalas sie tym najwyrazniej wiec algorytmu moze nie znasz... Ale sprawdzenie to kwestia chwili a znalezienie liczby to juz problem bo trzeba "trafic"."

2. Ty z liczbami a ja o złożonych zapytaniach do bazy, ja rozumiem że dla ciebie piernik wiele ma wspólnego z wiatrakiem, ale to nie ta bajka

"obciazenia po stronie serwera sa 100 razy wieksze dla tego samego kaawlka kodu ze wzgledu na ilosc uzytkownikow i nieustanna alokacje zasobow systemowych tak aby starczylo ich dla kazdego. Ja przyjmuje ze komputery uzytkownikow to minimum pentium2 bo tyle spokojnie wystarczy zeby baaardzo skomplikowany algorytm w JS uruchomic i zeby wykonal sie szybko."

3. Ty o obciążaniach, a ja o tym że 90% operacji nie da się zrobić poprzez JS a już na pewno nie w sposób bezpieczny.

4. Pisz po POLSKIEMU bo ci nie idzie rozumieć angielszczyzna to to nie jest (znaki).

"CALY kod wykonuje sie po stronie klienta "

5. I daje możliwość ataku i co z tego że jest weryfikowany to raz a 2 powruce do wcześniejszej wypowiediz, nie da się wielu rzeczy zrobić poprzez JS chociaz by pętli sprawdzającej zapytania popatrz:

JS wykonuje obliczenia,
ok ale JS nie połączy się z bazą w sposób bezpieczny i bezpośredni,
JS daje możliwość ingerencji w wyniki, JS obciąża komputer użytkownika...
JS i tak nie poinie obciążania bazy danych bo i tak musi baza wykonać obliczenia,
zapewne wiele obliczeń przerzuconych jest na samą bazę SQL.
i można wiele pisać...

"Jaka jest zaleta? Cheaterzy sa wylapywani w doslownie 24h"

6. zaleta? raczej wada że wogle mogą mieć możliwość cheatowania

"wlasnie z racji weryfikacji ktorej sie NIE PRZEPROWADZA jesli wszystko wykonuje sie serverside poniewaz "szkoda na to mocy""

7. masz racje, po co obciążyć system raz jak można obciążyć go 2 razy

8. ty o sprawdzaniu czegoś a ja o tym ze wiele rzeczy po prostu JS nie wykona nawet jeśli można zrobić to w JS jest to albo nie opłacalne albo niebezpieczne albo niemożliwe.

9. Po zatym do zweryfikowania serwer też musi wykonac obliczenia np. przy pomocy jakiegoś jezyka probramowanai czy zaptyań bazy SQl i koło się zamyka gdyż są wykonywane podwujnie niepotrzebnie. po za tym jak ty piszesz nie po polskiemu to ja tez (znaki itp.).


P.S.

10. Po za tym same zapytania bazy danych SQL znacznei ją zapewe obciążają

1. Żeby serwer mógł sprawdzić musi sam wykonać obliczenia co mija się z celem, JS nie dostanie dostępu do SQL bo było by to pogwałcenie zasad bezpieczeństwa.

Podalem ci przyklad z liczbami pierwszymi. Nie zajmowalas sie tym najwyrazniej wiec algorytmu moze nie znasz... Ale sprawdzenie to kwestia chwili a znalezienie liczby to juz problem bo trzeba "trafic".

2. Rozumiem ze masz super sprzęt, i wolisz obciążać go zamiast serwer, ale nie każdy z graczy zapewne ma wypasione maszyny

obciazenia po stronie serwera sa 100 razy wieksze dla tego samego kaawlka kodu ze wzgledu na ilosc uzytkownikow i nieustanna alokacje zasobow systemowych tak aby starczylo ich dla kazdego. Ja przyjmuje ze komputery uzytkownikow to minimum pentium2 bo tyle spokojnie wystarczy zeby baaardzo skomplikowany algorytm w JS uruchomic i zeby wykonal sie szybko.

Ad 3. www. miazdy wymagana moca obliczeniowa w porownaniu z tym co tutaj mamy zaprezentowane. Mimo wszystko CALY kod wykonuje sie po stronie klienta a jest weryfikowany po stronie serwera. Jaka jest zaleta? Cheaterzy sa wylapywani w doslownie 24h... wlasnie z racji weryfikacji ktorej sie NIE PRZEPROWADZA jesli wszystko wykonuje sie serverside poniewaz "szkoda na to mocy". No i taki banik wystawiany z automatu nie podlega dyskusji bo mamy 100% pewnosc oszustwa a takze wiemy ktory konkretnie kawalek kodu zostal spreparowany.

PS @bogus filozofia-"umilowanie nauki" nieuku

O JEJKU! Ludzie. Co wy tu za filozofie robicie!
Dla mnie po prostu ta gra jest super i ją polecam!
Niech typowi gracze sie wypowiedzą a nie wy, filozofowie !

A teraz wytknę ci twoje błędy

"Zeby JS znalazl ta liczbe a serwer jedynie potwierdzi czy jest to liczba pierwsza i czy jest odpowiednio duza czy moze zrobic wszystko po stronie serwera?"

1. Żeby serwer mógł sprawdzić musi sam wykonać obliczenia co mija się z celem, JS nie dostanie dostępu do SQL bo było by to pogwałcenie zasad bezpieczeństwa.

2. Rozumiem ze masz super sprzęt, i wolisz obciążać go zamiast serwer, ale nie każdy z graczy zapewne ma wypasione maszyny

3. Takich obliczeń jak ta mapa wykorzystuje nie może wykonać JS, ze względu na ich złożoność oraz G?�??WNIE na bezpieczeństwo relacje z SQL, zresztą ani ja ani ty nie wiesz jak to jest zrobione to raz, a 2 to niema takich gier w internecie, dlaczego? od właśnie dlatego że są mocożerne, ale widać polak potrafi :P o rasisto Ja jestem fanka polski, bywałam tu i tam i krew mnie zżera jak niemcy traktują polaków (mnie osobiście nie ale nie raz widziałam i słyszałam), a polak polaka to też potrafi zeżreć... Żałosne...

"osobiscie bo przez internet jestes zbyt malo krzykata"
chciał byś zapewne ale nie podpuścisz mnie

No ale widze jesteś fanem JS to ja tam się do twoich zamiłowań wtrącać nie będę :P


P.S.

Widzę zresztą po twojej sygnaturze zacytuję:
"Ujemna reputacja RLZZZZZZ "
że chyba specjalnie lubisz robić sobie ujemne reputacje

(wiem że w twoim rozumieniu poruszanie się jednotek to poprostu przesuwanie na monitorze, ale tutaj chodzi o coś bardziej złożonego...),

i co niby js miało by jeszcze łączyć się z baza danych i update pul robic?

TAK. Widze ze nie doceniasz mozliwosci tych skryptow. Uwierz ze JS idealnie sie nadaje do takich rzeczy poniewaz moze przeparsowac wszystkie dane w mgnieniu oka nie obciazajac serwera a jedynie wymagajac od niego potwierdzenia zgodnosci tych danych. Prosty przyklad przydatnosci JS?

(Hipotetycznie) Zalozmy ze na serwerze musimy znalezc bardzo duza liczbe pierwsza. Od tego zalezy bezpieczenstwo serwera wiec sprawa jest powazna. Teraz co jest wydajniejsze: Zeby JS znalazl ta liczbe a serwer jedynie potwierdzi czy jest to liczba pierwsza i czy jest odpowiednio duza czy moze zrobic wszystko po stronie serwera? Rozumiem ze po stronie serwera... Bo przeciez jest to wazne a JS dziala po stronie klienta.

Konkluzja: Tak, JS jest idealny do wykonywania obliczen nawet tych waznych po stronie klienta bo jak wiadomo weryfikacja trwa krocej niz wyliczanie. Wszystko zalezy od umjiejetnosci programisty/skryptera a nie od clientside/serverside. I to nawet ciezko nazwac optymalizacja. Bardziej podchodzi to pod bezpieczenstwo poniewaz serwer nie moze sie pomylic w skomplikowanych algorytmach poprzez przepelnienie bufora lub podobny blad ktory jest bardzo niebezpieczny. "Zlej baletnicy to i rabek u spodnicy..."

A skąd ja mam to wiedziecć ja pisze w temacie, równie dobrze o wielki programisto mugł byś napisać ładny temat w reklama :P

Zawisc? Zazdrosc? Chyba nie... Raczej sarkazm ale w bardzo kiepskim stylu bo takimi sarkazmami posluguja sie male dzieci lub sfrustrowane zony wobec grubych mezow Miedzy nami chyba nie ma zadnego zwiazku towarzyskiego zebym mial wprowadzac w to swoje uczucia. Chcesz mnie zdenerwowac? To mozesz to zrobic przyjezdzajac osobiscie bo przez internet jestes zbyt malo krzykata (jestes?)